Træning: Så klikker vi

[louiseogbuster]

Nu er jeg begyndt at klikkertræne med Buster. Vi har lige haft den første "session", hvor jeg havde et target han skulle dutte med næsen for at få klik og godbid.
Han fangede den ret hurtigt, og jeg tror vi klikkede ca. 15 gange. Så valgte jeg at stoppe, så Buster stadig synes det var sjovt. Har læst mig til at det er bedst på den måde, for hvis det er katten der først kører træt så mister den motivationen for klikkertræning.

Som det næste vil jeg have ham til at følge target rundt i stuen, for at udløse klik.

Har nogle af jer nogle gode træningsmomenter de vil dele med mig?
For jeg er lidt blank hvad angår ideer til den videre træning.

Jeg er i gang med at læse Karen Pryors bog om klikkertræning af katte, så får selvfølgelig også ideer derfra.

Jeg vil forsøge at bruge denne tråd som træningsdagbog så jeg kan se hvordan Buster og jeg gør fremskridt.

[Eife]

Du kan derfra lære katten af den f.eks. skal gøre det med poten og ikke snuden - og så derfra holde target på hånden, hvor den skal røre det med poten - og så til sidst røre hånden med poten uden target - og så har du en kat der kan high-5 Og så til sidst med en kommando samtidig med at hånden præsenteres.
Husk altid at gå frem i et tempo der passer til katten (meget individuelt) - og et skridt tilbage hvis katten ikke lige fanger det næste trin efter et forsøg eller to.
Ellers synes jeg ofte man skal en del skridt tilbage, hvis katten først er blevet for forvirret

Jako klarede at lære high-five (uden kommando) på 1-2 øvelsesgange

[Bølle-missen]

Hvad bruger I som target?

[louiseogbuster]

Oprindelig postet af Bølle-missen

Hvad bruger I som target?

Jeg bruger sådan en poseklemme som er åben, dvs den kan bevæge sig.
Jeg har læst mig til at i starten er det en god idé at target er noget der ikke ligger fremme, så katten kan få en oplevelse med ikke at blive belønnet ved at røre target.

[Eife]

Bøllemissen - I starten en pind hvor jeg havde sat en fjerbold på - nu har jeg så købt/fået sådan en targetstick, da jeg synes det er nemmere.
Ikke lige samme model som på billedet, men princippet er det samme

[Marianne K]

Måske jeg skulle forsøge, om et af mine dovne kræ vil lære nogle gode trick

[GSA]

Med en nysgerrig og legesyg killing finder jeg kliktræning meget spændende - det kunne være herligt om man kunne lærer sin misling nogle triks.

Men jeg aner absolut intet om kliktræning. Findes der mon nogle gode links?

Knus Gitte

[louiseogbuster]

Oprindelig postet af GSA

Med en nysgerrig og legesyg killing finder jeg kliktræning meget spændende - det kunne være herligt om man kunne lærer sin misling nogle triks.

Men jeg aner absolut intet om kliktræning. Findes der mon nogle gode links?

Knus Gitte

Prøv at google det.
Ellers kan jeg varmt anbefale bogen Klikkertræning af katte af Karen Pryor.
Jeg har bare lånt den på biblioteket, men har set på nettet at den kan købes for 109 kr på engelsk. Den danske oversættelse var noget dyrere.

[louiseogbuster]

Så har vi lige taget en tur mere med klikkeren, og Buster har regnet ud at klik og godbid hænger sammen
Nu har vi øver High Five, og det lykkedes også nogle gange.
Men da han begyndte bare at tigge godbidderne uden at ville noget, så blev der pakket sammen......

[Rikke H]

Oprindelig postet af Eva K

Du kan derfra lære katten af den f.eks. skal gøre det med poten og ikke snuden - og så derfra holde target på hånden, hvor den skal røre det med poten - og så til sidst røre hånden med poten uden target - og så har du en kat der kan high-5 Og så til sidst med en kommando samtidig med at hånden præsenteres.
Husk altid at gå frem i et tempo der passer til katten (meget individuelt) - og et skridt tilbage hvis katten ikke lige fanger det næste trin efter et forsøg eller to.
Ellers synes jeg ofte man skal en del skridt tilbage, hvis katten først er blevet for forvirret

Fnis - det var da en lang fremgangsmåde . Her tog jeg hånden op til high five - katten tog med det samme potten på hånden og så var det lært

Den kat er ikke helt dum - Nuka.

Hun kan: sit, give pote, High 5 og dæk - dvs. jeg fik taget hende i et forkert sekund, så her er dæk = kast dig om på siden samtidig med du lægger dig ned

Jeg er ved at lære hende at hoppe op på komando.

[Eife]

Rikke - Nu er det jo også coons jeg har
Men man kan måske også godt gøre det sådan. Nu startede jeg bare med at lære dem target uden at have yderlig idé om hvad jeg ville med det. Og fra jeg så fandt på det tog det en 5-10 forsøg inden det andet sad der. Men mine fanger altså ikke noget på bare én gang - jo Mea. Men hun kan ikke lokkes med godbider mere end 2-3 gange, så gider hun ikke mere.. (Fnis, men så er det selvfølgelig også 2-3 ting hun kan lære pr. gang)

[Rikke H]

Oprindelig postet af Eva K

Rikke - Nu er det jo også coons jeg har
Men man kan måske også godt gøre det sådan. Nu startede jeg bare med at lære dem target uden at have yderlig idé om hvad jeg ville med det. Og fra jeg så fandt på det tog det en 5-10 forsøg inden det andet sad der. Men mine fanger altså ikke noget på bare én gang - jo Mea. Men hun kan ikke lokkes med godbider mere end 2-3 gange, så gider hun ikke mere.. (Fnis, men så er det selvfølgelig også 2-3 ting hun kan lære pr. gang)

At det var en stor tilfældighed at Nuka ramte det jeg ville i første forsøg - det snakker vi ikke om .

Men ellers lærer hun faktisk hurtigt. Hun laver det max 5 gange så sidder det der - ja indtil nu altså

Unni tager det lidt længre med. Mischa fatter nada!

[lenschow]

Karen Pryor er god og Majken Lysholm Sten. Jeg har også beskrevet klikkertræning på min hjemmeside - www.bricksite.com/nemo og oprettet et par tråde om det herinde med links.

Spørg bare hvis der er noget - jeg har klikkertrænet katte i lidt over 6 år nu plus en masse andre arter. Den sværeste er - synes jeg - hunden

MVH

[Eife]

Helle - Interessant. Hvorfor er hunden bedre end katten?

[louiseogbuster]

Så har vi lige klikket lidt igen.
Gik lidt tilbage ift i aftes, for at være sikker på at han kan det med target.
Så vi øvede "pote mod target", hvilket han ser ud til at have fattet nu.
Så nu skal vi øve "pote mod hånd" og ende med High Five...

[Eife]

Louise - Nice

[lenschow]

Oprindelig postet af Eva K

Helle - Interessant. Hvorfor er hunden bedre end katten?

Hvad mener du med bedre? Jeg synes den er meget sværere at træne end katte... ikke bedre.

Så forstår ikke dit spørgsmål....

MVH

[Eife]

Helle - Det forstår jeg godt. Det er en fejl at der står bedre. Tanketorsk Der skal selvfølgeligt stå sværere

[louiseogbuster]

Så har vi lige klikket igen.
Denne gang uden target, men kun med min finger. Buster startede med at dutte næsen på, men der kom intet klik, så poten op på fingeren. Så kom der et klik og en godbid.
Efter at have gjort det et par gange prøvede vi high five, og den var han med på.
Jeg prøver at finde ord for de forskellige ting. High five er lige til, med de andre ting, der skal jeg lige finde nogle ord/kommandoer der kan bruges.
Vi lavede også "pote på Slavens knæ", efter to eller tre klik var den også forstået.
Det med at der kommer godbidder den er han helt med på, så jeg har fanget hans interesse.....

[lenschow]

Der er flere årsager Eva. Et par af de mest iøjenfaldende er:

1)Hunde er mere signalfølsomme end katte og mere fokuseret på trænerens kropssprog
2)Hunde er mere madglade end de fleste katte, og mens det hos hunde er et kæmpeproblem at stå med godbidderne i den ene hånd, er de fleste katte total ligeglade med dette
3)Hunde kan modtage godbidder i længere tid af gangen end katte dvs træningssessionerne er derfor ofte længere med deraf mere tid til at klikke forkert flere gange.

Mange hundetrænere tror jeg joker, når jeg siger, at jeg opfatter hunden som et af de sværeste arter at træne, men jeg mener det virkelig. Første gang jeg fik en hund i hænderne gik ALT ovenstående galt. Katte er på sin vis nemmere at træne, men de har så andre udfordringer. Fx kræver de en god timing og en høj forstærkningsfrekvens hvergang og så har både Majken og jeg erfaret, at katte stort set ikke forstår signalet Fri... De er derfor svære at afslutte en session med - men dette er peanuts sammenlignet med de udfordringer der er ved hundene

MVH

[Tea]

Louise - har du evt. et link til den klikker du bruger?
Jeg har den billigste (eller deromkring) fra zooplus, men den klikker simpelthen så højt, at Ebony stikker af.
Indtil videre har jeg trænet hende fint med godbidder og nus, men det kunne være fint at kunne bruge en klikker.

[Eife]

Tea - stik den evt. i lommen?

Jeg bruger den man kan få gratis fra DB

[Tea]

Oprindelig postet af Eva K

Tea - stik den evt. i lommen?

Jeg bruger den man kan få gratis fra DB

God idé!
Og Dyrenes Beskyttelse, eller hvad?

[Eife]

Ja, det mener jeg.. Der er et afsnit om det på deres hjemmeside

[Tea]

Oprindelig postet af Eva K

Ja, det mener jeg.. Der er et afsnit om det på deres hjemmeside

Jeg kan ikke lige finde det. Pt. er det heller ikke så aktuelt, da jeg stadig træner hende med nus og godbidder. Hvis det virker med klikkeren i lommen, er det jo også fint.
Men jeg synes også selv at den klikker jeg har, lyder ret højt - så hvis der er nogle der kan anbefale nogle klikkerere (i en fornuftige prisklasse, vel at mærke), de har succes med, må de gerne linke.

[Eife]

Hehe, ja jeg synes min er fin selv min mest opfarende kat May har det fint med den. Det er den fra DB. Men håber da det virker at komme i lommen. Klikkeren gør det noooget nemmere at ramme det rigtige tidspunkt at forstærke adfærden

[lenschow]

Tea: Hvad mener du med, "da jeg stadig træner med nus og godbidder"?

Et klik skal altid efterfølges af en primær forstærker (ros, mad og andre ting, som dyret finder forstærkende uden at det først skal indlæres). Ingen tomme klik. Det er no-go, da du svækker den klassiske betingning som du arbejder med, når du anvender en markør som klikkeren er - hvis jeg fx siger hej og giver dig chokolade (og du kan lide chokolade) rigtig mange gange, så vil du begynde at savle ved lyden af Hej. Hvis jeg kun giver chokolade ind imellem når jeg siger Hej, så vil du ikke drage den association.

Hvis jeg så begynder at sige hej, mens du sætter dig ned og jeg giver dig chokolade gentagende gange - så vil du på sigt sætte sig på ordet Hej alene og savle i forventning om chokolade. Forstår du den lidt sjove forklaring Mennesker er naturligvis meget sværere at manipulere end dette Men princippet er det samme.

Pavlov lavede rigtig mange forsøg med dette - han fandt ud af følgende:

Klik - godbid = hurtigste indlæring
Godbid- klik = ingen indlæring
klik - 5 minutters ventetid - godbid = meget langsommelig indlæring
Klik og godbid samtidig = ingen indlæring

Det er derfor vi anvender den første.

Klikker trænerne forkert, så giver træneren katten dens belønning, vender sig og slår hovedet ind i væggen og sværger aldrig at gøre det igen Men katten får dens belønning, for det er ikke den, der har klikket forkert.

Klik efterfølges altid af belønning - når adfærden er færdigindlært og der er sat signal på fader du gradvis kliklyden væk og giver kun belønning - og på sigt - hvis du er rigtig dygtig - kan du opleve, at værdien fra kliklyden og belønningen er overført på træningen dvs selve det at udføre en given øvelse, og så kan katten arbejde helt uden noget andet end signal.

Signalet er blevet grøn lys til at få lov til at udføre adfærden - og det skaber en positiv forventning i dyret, da den adfærd er forstærket positivt mange gange.


MVH

[lenschow]

Her er en I-click, som ifølge min erfaring er bedst til katte

http://dogtraining.dk/shop/index.php?cPath=87

[Bamse]

Altså jeg har ingen fancy klikker, jeg bruger bare munden. Dvs. jeg laver en kliklyd.
Lige nu da jeg skulle skrive det prøvede jeg lige at gøre det for bedst at beskrive hvordan jeg gør det, og Bamse vågnede inde ved siden af og kom løbende her ind, så blev vi jo nød til at træne lidt

[kamikaze]

Mads, (ung mand på 13 år) der har Simba 18 (ham hittemissen der blev fundet i en papkasse) klikkertræner Leo (som Simba 18 hedder idag) ved at knipse med fingrene OG det virker ...og Mads har jo klikkeren ved hånden ALTID

[lenschow]

En klikker er ikke et vidundermiddel - det er princippet der er godt - kliklyden er blot en markør - delfin trænere fløjter, fisketrænere bruger lysglimt osv osv -

Fordelen ved selve kliklyden er dog undersøgt videnskabelig af Skinner, der er den operante betingnings fader - i hans Skinner boks placerede han en rotte eller en due og lod dem arbejde for mad - når de udførte en ønsket handling, fik de en pille mad - Tilfældigt gav boksen en kliklyd, og Skinner opdagede, at dyrene reagerede allerede på denne lyd dvs den markerede adfærden og byggede bro mellem adfærden og konsekvensen af adfærden.

Det Skinner fandt ud af var, at adfærd styres af konsekvenserne - dvs hvis et dyr oplever noget behageligt ved en adfærd, så gentager den den adfærd - og modsat hvis konsekvensen er ubehagelig.

Efterfølgende studier af denne kliklyd viste, at selve den mekaniske lyd her går ind og rammer ganske særlige belønningscentre i dyrs hjerne - og det er årsagen til, at den anvendes.

Jeg har også altid min klikker i hånden, når jeg træner. Træning skal planlægges, hvis man vil nå nogle steder - hvilket jeg vil og så handler det for mig om at arbejde med mindst mulig stress i indlæringen plus at gøre det nemt for dyret - og det at tage klikkeren i hånden er den mindste del af planlægningen. Opdelingen af adfærden i delmomenter er den svære plus det at øge med en forstyrrelse af gangen bagefter. Klikkeren er i sammenligning ganske nem at huske at tage op og holde

En klikker er ikke fancy - Training is not an art - it is a mecanical skill, som Bob Bailey siger. Alle kan lære det, og en klikker er aldrig bedre end den der holder den i hånden.

MVH

[lenschow]

Lige nu arbejder vi med denne øvelse - blot for lige at vise, hvorfor jeg har enorm meget brug for at planlægge...

http://www.centerstagechicago.com/photoarchive/5636.jpg



Og så overvejer jeg hvordan i alverden jeg får dette her frem:

http://www.babelgum.com/thumbnails/c...28_500x276.jpg

Det er simpelthen for cool! Forestil jer hvis de rkom gæster og ens kat kunne jonglere sådan


Af andre øvelser er de mere jordnære, som vi arbejder med:

zigzag mellem mine ben, dæk, hop på min ryg og fra min ryg og over til en statists ryg, gang mellem mine ben i bevægelse, plads, stejle, vinke, dreje rundt, hoppe op og over ting på signal, rulle rundt, blive skudt og spille død og en masse flere.

Jeg er også ved at lære Fie at springe fra jorden og op i mine arme når jeg står op.

Julie har lovet at filme snart, så skal vi nok smide noget på WWW som inspiration plus med tekst til hvordan man lærer katten det

[Tea]

Oprindelig postet af lenschow

Tea: Hvad mener du med, "da jeg stadig træner med nus og godbidder"?

Jeg mente bare at jeg træner med det alene, og er ikke begyndt med klikkeren.

[lenschow]

Så er jeg med Nogle misforstår det og tror, at klik gælder for belønningen, og det KAN den gøre, men det er ikke den metode, som den er ment som.

Så ville lige sikre mig, at du ikke gik hen og fik en fiasko ved at forsøge det, når nu I er så godt i gang

[DaneX]

Sk*de smart med at knipse eller lave lyden med munden.
Jeg har selv en klikker, jeg købte fra Zooplus, men jeg tror, at det er den samme, som Tea har. Den er så høj, at jeg end ikke selv kan holde den ud.

Men knipse eller lave en klikke agtig lyd med tungen mod ganen kan man jo som regel altid.

[Eife]

Oprindelig postet af lenschow

En klikker er ikke et vidundermiddel - det er princippet der er godt - kliklyden er blot en markør - delfin trænere fløjter, fisketrænere bruger lysglimt osv osv -

Fordelen ved selve kliklyden er dog undersøgt videnskabelig af Skinner, der er den operante betingnings fader - i hans Skinner boks placerede han en rotte eller en due og lod dem arbejde for mad - når de udførte en ønsket handling, fik de en pille mad - Tilfældigt gav boksen en kliklyd, og Skinner opdagede, at dyrene reagerede allerede på denne lyd dvs den markerede adfærden og byggede bro mellem adfærden og konsekvensen af adfærden.

Det Skinner fandt ud af var, at adfærd styres af konsekvenserne - dvs hvis et dyr oplever noget behageligt ved en adfærd, så gentager den den adfærd - og modsat hvis konsekvensen er ubehagelig.

Efterfølgende studier af denne kliklyd viste, at selve den mekaniske lyd her går ind og rammer ganske særlige belønningscentre i dyrs hjerne - og det er årsagen til, at den anvendes.

Nu du lige er inde omkring emnet.
Hvem "opfandt" klikkertræning? Altså med klikkeren som vi kender den?
Mødte en igår, der påstod at det var en dansk kvinde (sjællænder, mener jeg) som han kender. Jeg var altså ikke helt overbevist, men kendte ikke lige svaret der på stående fod.

[GSA]

Jeg har desværre endnu ikke en takke knap så jeg kan takke for de enkelte indlæg. Men tusind tak for links, henvisninger og jeres beskrivelser.

Knus Gitte

[louiseogbuster]

Så har vi klikket lidt idag også.
Det gik op for mig at jeg smed godbidden præcis samme tid som jeg klikkede, hvilket jo ikke er hensigtsmæssigt, så idag smed jeg godbidden ½-1 sekund efter klikket.
Jeg synes tydeligt jeg kunne mærke en forskel.
Vi øvede "sidde på bagben" og "pote mod hånd"
Allerede efter 5-6 klik begyndte Buster at ville trække sig lidt, så jeg skyndte mig at pakke klikkeren væk, hvilket han så ikke var helt tilfreds med, men sådan er reglerne nu engang. Hellere stoppe et par klik før han ikke gider mere, istedet for at jeg tvinger ham til et par klik mere end han vil...

[Eife]

Louise - dejligt at læse at I bliver ved. Jeg tror faktisk jeg vil tage træningen om igen, har været gået i stå

[lenschow]

Oprindelig postet af Eva K

Nu du lige er inde omkring emnet.
Hvem "opfandt" klikkertræning? Altså med klikkeren som vi kender den?
Mødte en igår, der påstod at det var en dansk kvinde (sjællænder, mener jeg) som han kender. Jeg var altså ikke helt overbevist, men kendte ikke lige svaret der på stående fod.

Altså principperne har været anvendt af dyretrænere inde for masser af arter i mange år, og Breland-ægteparret, som blandt andet trænede forskellige arter til reklamer, forsøgte tidligt at få hundefolk til at anvende en markør. De blev grinet ud

Karen Pryor var den første - delfintræner - som det lykkedes at bringe budskabet videre og formidle det som almen tilgængelig viden - herunder til hundefolk. Det var 90erne - hvem der først klikkede et dyr i DK tør jeg ikke svare på, men jeg kan spørge Karen Ulrich og Christina Ingerslev fra Hund&Træning - de ved det og var muligvis selv blandt pioneerne herhjemme.

Skal jeg det?

(Nu har jeg sendt en mail)

[Eife]

Helle - Det må du faktisk gerne, så tak Det jeg gerne vil vide er hvem der opfandt klikkertræning, evt. hvem der opfandt klikkeren som vi kender den.
Breland-ægteparret. Ved du hvad de hedder til fornavn? kunne ikke lige finde noget på google synes jeg. (Kun noget om en yogalærer ved navn Kirsten Breland ).

Ja, det er også Karen Pryor som jeg regnede som den første, men det var jo kun baseret på formodning

[Eife]

Der er faktisk noget her om det
http://www.randersph.dk/Nyheder/Nyhe...0overheads.pdf


Hedder de Keller og Marian Breland?

[lenschow]

Marian og Keller - Skinners elever:

Wikipedia (Links)

Marian_Breland_Bailey

[lenschow]

Her er de

http://www.encyclopediaofarkansas.ne...n_Keller_f.jpg

[lenschow]

Så er der svar fra min lærer:

"Det med den sjællandske kvinde som ophav til klikkertræning har jeg godt nok aldrig hørt før. Hvem skulle den pågældende være? Principperne for træning af dyr med et markørsignal går helt tilbage til Skinners arbejde og de blev nok i første omgang anvendt i praksis af Marian & Keller Breland og Bob Bailey, bl.a. i deres arbejde i Animal Behavior Enterprises fra en gang i 1940’erne. Skinner beskriver selv brugen af et markørsignal, en lille legetøjsdims, der giver en kliklyd, når man trykker på den (toy cricket) i en artikel med titlen ”How to Teach Animals” fra 1951, som jeg nævnte for jer i oplægget om anvendt klassisk og operant betingning i lørdags. Karen Pryor anvendte selv de sammen principper i træning af delfiner i 1960’erne på Hawaii. Det er den træning hun beskriver i bogen Lads before the Wind, som jeg nævnte for jer i weekenden. Hun fortæller i bogen om sin egen læreproces og hvordan hun og hendes kolleger med en manual om de operante principper fra Skinner i hånden prøvede sig frem og lærte at anvende principper i træningen af delfinerne.

I forhold til hundetræning er det, så vidt jeg er orienteret, Karen Pryor og Gary Wilkes, der var de første til at gøre klikkerprincipperne tilgængelige for hundetrænere. Det skete i begyndelse af 1990’erne.

Jeg ved ikke, hvem der var først i DK til at anvende klikkertræning. Mon der er nogen, der ved det helt præcist?"

Eva: Men hvis denne kilde har et navn på den sjællandske ophavskvinde, så vil Karen med garanti gerne høre om det.
Ellers kan du jo sige dette til hende i første omgang.

Desværre var det ikke en dansker - det ville ellers have været total sejt

MVH

[Eife]

Oh, jeg mener det var Annette Sørensen/søndergård et eller andet i den dur. Men super fedt at du gad finde ud af det der Jeg skal lige prøve at spørge ham om navnet når det er, men der går måske lidt tid inden jeg ser ham igen (vens ven)

[louiseogbuster]

Så har vi klikket igen.
Buster er ved at være god til "sidde på bagben" og "pote på Slavens knæ"
Desværre er han meget fokuseret på den godbid han ved der venter, så det går det faktisk lidt svært.
De sidste par gange har vi kun lavet ca. 5 klik, s vælger jeg at stoppe, for at Buster ikke skal synes det bliver noget træls noget.

[lenschow]

Hvor har du godbidderne?

Hvis du har dem så katten kan se dem, risikerer du at få det jeg kalder "show-me-the-money - katte" - de arbejder kun når de kan se godbidden.

Du skal gøre følgende, når du træner:

Hav godbidder uden for kattens synsvinkel - gerne i en taske om livet eller i en skål på et bord.

Ræk ikke ud efter maden før du har klikket.

Mange har en tendens til at begynde og række ud for at nå at være klar, men det giver Show me the money katte. Ganske som når man holder maden i den ene hånd imens man træner.

Årsagen er, at godbidden bliver til et signal. Ganske som alt andet vi gør i træningen kan blive det.

Mange katte er fløjtende ligeglade med dette, men der er nogle, der er som hunde på dette punkt
MVH

[lenschow]

Lidt inspiration

Hun er dygtig - mit eneste kritikpunkt er, at vi ikke ønsker at lære katten at tælle - hun siger mange af signalerne flere gange, hvilket, hvis adfærden indlæres korrekt fra start, ikke er ønskeligt - ikke her hos mig i hvert tilfælde. Jeg gider kun sige Jump en gang, så skal katten springe

Men ellers ganske flot.

YouTube- Lucy's Amazing Cat Tricks

YouTube- Lucy's Amazing Cat Tricks

[louiseogbuster]

Oprindelig postet af lenschow

Hvor har du godbidderne?

Hvis du har dem så katten kan se dem, risikerer du at få det jeg kalder "show-me-the-money - katte" - de arbejder kun når de kan se godbidden.

Du skal gøre følgende, når du træner:

Hav godbidder uden for kattens synsvinkel - gerne i en taske om livet eller i en skål på et bord.

Ræk ikke ud efter maden før du har klikket.

Mange har en tendens til at begynde og række ud for at nå at være klar, men det giver Show me the money katte. Ganske som når man holder maden i den ene hånd imens man træner.

Årsagen er, at godbidden bliver til et signal. Ganske som alt andet vi gør i træningen kan blive det.

Mange katte er fløjtende ligeglade med dette, men der er nogle, der er som hunde på dette punkt
MVH

Tusind tak for rådene ang. godbidder.
Indtil nu har jeg enten haft dem i den ene hånd, eller også har bøtten stået ved siden af mig.
Et problem er at jeg kan ikke tage godbidderne frem uden at han opdager det, og begynder at fokusere på det.

[Eife]

Louise - Man kan jo også tage dem frem - og vente til han ikke fokuserer på dem. Jeg har med held brugt det ved heste der tiggede voldsomt. (Aka puff med hovedet, urolige osv)

[taina]

Haha, jeg kender godt til problemet ved sådan en godbidsfikseret kat! Billy får godbidder, når jeg ser, at han er på potten - han får dem, når han har dækket til efter sig og er på vej ud fra bakken. Problemet er, at han godt kan lure, når jeg står klar med godbidderne. Så klipper han strålen og hopper af - eller også dropper han bare det der med at dække til efter sig, sætter sig ned og kigger mig dybt i øjnene, imens han maiver højt og insisterende. Den køber jeg selvfølgelig ikke, og så vender han sig mod bakken, rækker en pote ud, skraber en enkelt gang et tilfældigt sted (aldrig der hvor han har tisset) og sætter sig ned og kræver videre. Nu har jeg lært det - jeg kan lige så godt bare pakke godbidderne væk, når vi er der, og håbe på, at jeg kan få lov til at belønne ham næste gang.

Han er faktisk også bedst og hurtigst til at reagere på kommandoer, når godbidderne ikke er FOR lækre. Jeg vil have ham til at sidde på en pude, imens jeg hælder mad op, og hvor han normalt godt forstår kommandoen "plads" og går hen og sætter sig, så bliver han HELT døv, når dåsemaden er fremme - han vader rundt og hyler og er slet ikke med på, at jeg måske også siger noget? Så her tages dåsemaden ud og ind af køleskabet rigtig mange gange om dagen - selv om maden kun serveres en-to gange. Jeg har lært, at han er bedst, hvis han lige har været en ordentlig tur i tørkosten - så fungerer ørerne altså bedst

mvh. tina